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 ARDENNAISE

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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Jeu 17 Déc - 21:43

Jean-Paul a écrit:
jess111 a écrit:
ARDENNAISE - Centre wallon de recherches agronomiques
www.cra.wallonie.be/fr/document/download/2033
Voila le lien de l'article , ça ma fort étonnée aussi que ce soit de la gasconne et pas de la gauloise qui aie été utilisée

Ah oui, j'ai ces documents de Marie Moerman, je ne sais pas quelles sont ses sources.
A boire et à manger, elle n'avait jamais vu une poule de près avant de rentrer dans ce service et ensuite disparue dans la nature. Elle est venue faire des prises de sang de volailles chez moi....jamais eu de suite.

https://www.google.be/?gfe_rd=cr&ei=2RpzVqePMon5-ga48pmQBg#q=Conservation+et+valorisation+de+races+traditionnelles+de+volailles+suite

Voila pour la suite, il y a 2 documents proposés par le CRAW à télécharger, un de 2013 et un de 2015.
Documents particulièrement intéressants, surtout les résultats des analyses génétiques qui montrent les liens de parenté entre les différentes races belges.
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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Jeu 17 Déc - 21:45

jess111 a écrit:
Jean-Paul a écrit:
jess111 a écrit:
ARDENNAISE - Centre wallon de recherches agronomiques
www.cra.wallonie.be/fr/document/download/2033
Voila le lien de l'article , ça ma fort étonnée aussi que ce soit de la gasconne et pas de la gauloise qui aie été utilisée

Ah oui, j'ai ces documents de Marie Moerman, je ne sais pas quelles sont ces sources.
A boire et à manger, elle n'avait jamais vu une poule de près avant de rentrer dans ce service et ensuite disparue dans la nature. Elle est venue faire des prises de sang de volailles chez moi....jamais eu de suite.

oui donc ce n'est pas vraiment un article sérieux..

Mais sur quelle base peux-tu affirmer cela? Regarde les 2 documents proposés par de CRAW, je crois que tu pourra retirer ce que tu as dis sur le fait que ce n'était pas sérieux. ;)
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Jeu 17 Déc - 22:09

Polo_BC a écrit:
jess111 a écrit:
Jean-Paul a écrit:
jess111 a écrit:
ARDENNAISE - Centre wallon de recherches agronomiques
www.cra.wallonie.be/fr/document/download/2033
Voila le lien de l'article , ça ma fort étonnée aussi que ce soit de la gasconne et pas de la gauloise qui aie été utilisée

Ah oui, j'ai ces documents de Marie Moerman, je ne sais pas quelles sont ces sources.
A boire et à manger, elle n'avait jamais vu une poule de près avant de rentrer dans ce service et ensuite disparue dans la nature. Elle est venue faire des prises de sang de volailles chez moi....jamais eu de suite.

oui donc ce n'est pas vraiment un article sérieux..

Mais sur quelle base peux-tu affirmer cela? Regarde les 2 documents proposés par de CRAW, je crois que tu pourra retirer ce que tu as dis sur le fait que ce n'était pas sérieux. ;)

Pas sérieux, des prises de sang....depuis 2-3 ans sans aucune suite.
Des recopiages pour faire du papier sans rien de nouveau ajouté car non sortis d'expérience.
Non seulement pas sérieux mais nul.

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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Jeu 17 Déc - 23:31

Tu as téléchargé et lu les 2 documents?
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 16:09

Polo_BC a écrit:
Tu as téléchargé et lu les 2 documents?

Pffffffffffffff.....ses "documents'' sont téléchargés depuis belles lurettes et éffacés.
Ils ont été fait par une employée de la région wallonne qui n'a aucune connaissance en volailles, qui lors de son passage pour des prises de sang inutiles ne présentait aucun attrait, ni attirance pour les volailles, pour les poulaillers. On aurait pu lui mettre du sang dans son éprouvette sans qu'elle ne voit la volaille, cela ne l'aurait pas dérangé. Pratiquement une journée chez moi pour se faire et ma compagne à du l'attirer dans le jardin pour montrer les poulaillers. Et dehors, j'ai tout de suite compris que non seulement elle n'avait aucune connaissance mais n'en avait rien à foutre et que cela ne l'intéressait pas du tout. Et des reportages, comme chez Willy, où elle déclame sa leçon comme une gamine ayant appris un beau poème pour la fête des mères en a fait rire plus d'un.
Alors faire des documents, avec des copiers-collers, comme bcp font sur les forums, sans avoir aucune pratique, aucune passion, aucune connaissance,aucune expérience en la matière,....tu  sais où tu peux te les mettre.

PS: A. VerElst a fait bcp mieux qu'elle et avec de la passion.....et sans être payé par le con(tribuable).
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cocorico
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 18:32

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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 20:14

cocorico a écrit:
 

Risible Denis, mais faut bien se dire que ce sont les con(tribuables) que nous sommes qui payons ce genre d'emploi inutile.
Comme s'il y avait besoin de station de recherches pour conserver des races.....c'est nous prendre pour des con en plus.
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 20:16

NB: Cela nous éloigne de l'Ardennaise, mais un coup de gueule de l'Ardennais....un de plus.
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cocorico
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 20:18

je suis entièrement d'accord
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jess111

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 20:19

Jean-Paul a écrit:
NB: Cela nous éloigne de l'Ardennaise, mais un coup de gueule de l'Ardennais....un de plus.

Encore une tiète d'ardennais
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Ven 18 Déc - 20:20

jess111 a écrit:
Jean-Paul a écrit:
NB: Cela nous éloigne de l'Ardennaise, mais un coup de gueule de l'Ardennais....un de plus.

Encore une tiète d'ardennais  

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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Sam 9 Jan - 14:13

jess111 a écrit:
Jean-Paul a écrit:
Un document sous la main, la Famennoise n'est pas une Ardennaise.




Merci pour le partage de ce document ancien. Si tu as en as d'autres n'hésite pas à partager. Smile
(J'ai ai quelque uns aussi, voir la suite de la discussion.)

Concernant le contenu de la lettre, j'ai qualque questions.

Qui était Monsieur A. Lambeau, et qui était celui qui a écrit la lettre?
Est-elle bien datée de 1943?

L'écrivain explique clairement les différent points qui défférencient l'Ardennaise de la Famennoise,
mais il stipule dès le départ de son explication que la Famennoise est je cite: "une variété (sous-race) de l'Ardennaise".

Une variété cela n'est pas (plus) selon la définition actuelle de 'variété'.
Par contre on pourrait discuter le fait que cela soit une sous-race, encore faudrait-il définir le terme.
La Famennoise est elle une sous-race de l'Ardennaise au meme titre que la sans-queue des Ardennes?
Quoi qu'il en soit les trois sont toutes définies comme races à part entière selon la commission des standards.

Quand l'auteur nous parle de "souvent des 'mauheid' très claires, laiteuses, qui de loin avaient l'aspect blanc",
je suppose qu'il parle de poules de Herve 'blanc-sale' ou maitenant appelées 'splash' qui peuvent se décliner en différentes teintes allant du bleu très clair (ressemblant au gris-perle) jusqu'à un blanc quasi pur. J'en ai fait l'expérience chez mes Bassettes bleues.

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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Sam 9 Jan - 14:18




Voici le plus vieux article qui existe (à ma connaissance) qui traite l'Ardennaise. Smile
Tiré du livre 'Monographies des races de poules" de Victor La Perre de Roo, daté de 1882!
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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Dim 23 Juil - 23:03

J'ai reçu une quarentaine d'oeufs d'Ardennaises GR de la ferme expérimentale de l'Université de Liège, en coloris noir à camail argenté, saumoné, saumoné bleu, saumoné splash et saumoné argenté.
Tous sont de souche Detobel, ils sont en couveuse chez un ami et la fécondation frôle les 100%.

S'il y a des amateurs pour faire des échanges l'année prochaine, faites-le savoir. Smile
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vandebeek victor

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 0:15

Bonjour,
Là suis intéresser par des saumoné argenté pour remettre dans ma souche.

Merci
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 7:51

vandebeek victor a écrit:
Bonjour,
Là suis intéresser par des saumoné argenté pour remettre dans ma souche.

Merci
Les centres de recherche, on sait ce que cela vaut, Victor.
Faudrait voire les reproducteurs....
Le centre de Michamps aussi fait de l'ardennaise....ça ressemble à de l'Arco industrielle.
Les petits éleveurs, que nous sommes, savons conserver les races, pq ces centres subsidiés qlq temps, se lancent-ils là-dedans?
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vandebeek victor

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 7:58

Oui il est un fait qu'il faut voir avant car je ne veux pas détruire ce que je suis parvenus à tenir correctement depuis 13 ans.
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 8:00

vandebeek victor a écrit:
Oui il est un fait qu'il faut voir avant car je ne veux pas détruire ce que je suis parvenus à tenir correctement depuis 13 ans.

Toujours délicat d'introduire du sang nouveau...surtout dans une souche comme la tienne.
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vandebeek victor

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 8:04

J'en conviens que c'est délicat mais il arrive à un moment ou l'on a pas trop le choix pour pouvoir continuer de plus belle.
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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 8:59

Nous sommes d'accord, on attend d'abord de voir ce que cela donne.
M'enfin je pense qu'il y aura de quoi faire sur une trentaine de poussins car même si les reproducteurs n'étaient pas tous exceptionnels y'avait du bon aussi.

Victor, les Ardennaises saumoné argenté bleu ont donné quelque-chose de valable?
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 9:05

Il y a des petits éleveurs qui s'occupent de la conservation des races.
Alors, toutes ces institutions subsidiées qui n'ont qu'un temps éphémère de quoi s'occupent-elles?
En tant que petit éleveur je ne participerais pas à ces projets. C'est désavouer notre hobby.
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vandebeek victor

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 9:12

Je sais Jean Paul
Mais le soucis quand tu es obligé t'introduire du nouveau sang tu fais comment ?
Et à ceux à qui tu en as donner en espérant qu'un jour tu pourrais en avoir et malheureusement ce n'est pas le cas... tu fais comment alors...
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 9:18

Je l'ai fait en Famenoise et en Mehaigne.
J'ai été recherché du sang dans les GR.
Tu peux faire l'inverse, comme on l'a fait pour la Hesbaye.
Tu mets un coq nain saumoné argenté x GR. Tu gardes les plus grands coqs que tu mets sur des poules GR.....
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Polo_BC

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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 9:30

Le centre de Michamps et le centre de Strée en avaient et faisaient la promotion il y a quelques années, je ne sais pas ce qu'il en est actuellement.

Concernant les Ardennaises qui se trouvent à la ferme expérimentale de l'Ulg, il n'y pour l'instant pas de réel projet ni d'étude en cours mais ils essayent de maintenir la souche Detobel qu'ils ont depuis quelques années maintenant.
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Jean-Paul
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   Lun 24 Juil - 9:35

Victor la maintient aussi la souche Detobel en GR à la perfection et d'autres aussi, et moi en naine, et tous sans subside, sans être aux frais du contribuable.
Les petits élevages amateurs servent à cela. Aider ces institutions est défavorable à notre hobby....ou nous prendre pour des incapaables.
On a vu des centre de Michanmps, des Moermants et autres idioties du genre se mêler de ce que nous faisons et nous avons vu le résultat.....
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MessageSujet: Re: ARDENNAISE   

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