Carvin 2012

Ce n'était sans doute pas un super lapin.

Pas de soucis elle sera mise à la reproduction dès cette semaine. Elle devrait être mise avec le mâle de Mika et ne devrait donc donner que des sujets foncés.

Gil, Pourquoi avec mon mâle tu as sorti plus de foncés que d'habitude?

logique ! les clairs sont des mauvais argentés belges ,d'où ils deviennent champagne

Non avec ton mâle j'ai sorti des sujets de très bonne qualité mais jamais des sujets clairs.

Pour moi le principal est l'uniformité et ce résultat je l'obtiens avec ton mâle pour moi c'est le principal.

Ce jugement ne va pas me faire changer ma façon d'élever.

ta façon d'élever est trés bonne

le tout,c'est quand tu veux inscrire des sujets en champagne,ils doivent être bien clairs

oui, l'uniformité est primordiale. Je pense que déclasser ton sujet (j'ai vu la photo sur un autre forum) n'était pas justifiée (mais les juges français d'après ce que j'ai compris ne font que suivre les directives du club de l'argenté de champagne et de la commission des standards Français donc on ne peut pas leur en vouloir.)

Si en France ils veulent en arriver à éliminer les sujets trop foncés à leur goût, ils n'ont qu'à sanctionner en enlevant 1 point au prédicat par exemple, mais déclasser je trouve que c'est sévère.

Je partage ton avis à ce sujet.

Mais je reste sur ma position en disant que les sujets très clairs ne sont certainement pas les plus jolis.

Gil.be a écrit:

Je partage ton avis à ce sujet.

Mais je reste sur ma position en disant que les sujets très clairs ne sont certainement pas les plus jolis.

tout à fait d'accord

Je suis allé l'année dernière avec Ricardo à une réunion au sud de Paris .
J'avais amené 2 sujets argentés belges et le président du club de l'argenté m'a de suite dit que ces sujets n'étaient pas bons. Je me suis des suite demandé si il avait déjà vu de beaux argentés! (j'en doute). Il a ensuite présenté le "bon" argenté à ses yeux.

Il y avait une vingtaine d'éleveurs de lapins présents et ils affirmaient presque tous que les qualités des sujets que j'avais amenés étaient de loin supérieures aux qualités "souhaitées" par le président du club.

Conclusion : Gardons notre "argenté belge" comme il est actuellement chez nous, il a certainement plus de beaux jours devant lui que l'argenté de Champagne.

entendons nous que l argenté belge est enfait un champagne et que normalement c est le standard du pays d origine qui prime,, quant au president c est mr Rumelin que je connais tres bien puisqu il fait parti de mon assoc c est un grand connaiseur de l argenté de champagne et ses jugements de la race sont toujours tres attendus

a premiere vue , je dis bien a premiere vue et autant que l on puisse juger sur photo le lapin m a l air bien sombre, c est sur en france ces lapins sont eliminés
une photo prise dehors permetrait de mieux voir

d'accord avec toi Hueber le belge est un champagne, mais si en France on veut des argentés très clair à la limite du Farineux ça sera sans moi.

La différence de sélection entre la Belgique et la France ont conduit à la "création" de l'argenté belge dans les années 60. Jusqu'à il y a peu il semblait plus avoir de différences entre belge (du côté wallon) et champagne mais le zéro reçu par Gil à Carvin semble contredire cela.

Sans parler de la taille des oreilles où en France il n'est pas rare de rencontrer des sujets avec des oreilles en dessous de 13cm alors qu'en Belgique c'est le minimum.

Donc je vais conclure que suite à une sélection différente entre les 2 pays, (poids, nuance argenture, taille oreilles) l'argenté Belge est devenue une race à part entière tout comme le Grand Argenté Clair en allemagne.

hueber a écrit:

a premiere vue , je dis bien a premiere vue et autant que l on puisse juger sur photo le lapin m a l air bien sombre, c est sur en france ces lapins sont eliminés
une photo prise dehors permetrait de mieux voir

j'en ai présenté comme celui-là il y a 3 ans à Salomé, j'avais eu une remarque "trop foncé" avec retrait D'1/2 ou 1 point mais ils n'avaient pas été disqualifié. (certainement qu'à l'époque, la comission des standards n'avait pas encore donné aux juges leurs recommandations sur la nuance de l'argenture souhaitée très claire.

Conclusion de Zola:
Donc je vais conclure que suite à une sélection différente entre les 2 pays, (poids, nuance argenture, taille oreilles) l'argenté Belge est devenue une race à part entière tout comme le Grand Argenté Clair en allemagne.



Je pense comme Zola et pour les éleveurs belges il est préférable de ne plus présenter leurs sujets en France actuellement.
Comme mon Ami Zola je préfère la couleur un peu plus foncée de l'argenté belge quand elle est bien uniforme.

n étant pas un spécialiste, et étant à carvin, je préférais de loin la couleur foncée de ton lapin qui a pris un zéro

personnellement j'aime mieux aussi les plus foncés,en un mot ,les belges :p9:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

En tout cas désolé, pour le désagrément causé.

dominique59 a écrit:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

si ,justement,c'est la façon de procéder

dominique59 a écrit:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

En tout cas désolé, pour le désagrément causé.

A l'avenir, je vais présenter mes sujets en "argenté belge" et déposer le standard de la race.
Le problème si il n'y a pas de juge belge ce sera un juge français qui par habitude va avantager les sujets clairs. Donc les argentés belges sont à présenter dans les expos où un juge belge est présent de préférence.


Dominique il n'y a aucun désagrément mais c'est ainsi que l'on avance. Il est parfois dommage de voir comment deux pays ont beaucoup de mal à s'entendre sur la couleur des sujets.
Il est vrai aussi que chez moi les argentés belges peuplent les clapiers depuis maintenant 35 ans et que cette race j'ai la chance de la connaître certainement beaucoup mieux que certains juges.

dominique59 a écrit:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

En tout cas désolé, pour le désagrément causé.

dominique comme je l ai deja dit l argenté belge et le champagne sont une seule est méme race , seul de petits details les differencie, enfait "d a pres " jacques arnold "

c est dans les années 1960 q un petit different sur la teinte ( un peu plus foncé en belgique ) a empéché un méme standard, " de toute manier e suivant les directives européennes il faudrait que la belgique prene le nom et le standard du pays d origine

hueber a écrit:

dominique59 a écrit:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

En tout cas désolé, pour le désagrément causé.

de toute manier e suivant les directives européennes il faudrait que la belgique prene le nom et le standard du pays d origine

Va dire ça aux Suisses avec le fauve de bourgogne et argenté de champagne, et surtout aux allemands avec pas mal de races qu'ils nomment à leur manière

hueber a écrit:

dominique59 a écrit:

personnellement, je trouverai dommage de ne pas présenter l'argenté Belge en exposition avicole en France. ça pourrait intéresser des éleveurs et développer la race.

N'y a t il pas moyen d'exposer sous l'appellation argenté Belge en donnant le standard du pays ?

En tout cas désolé, pour le désagrément causé.

dominique comme je l ai deja dit l argenté belge et le champagne sont une seule est méme race , seul de petits details les differencie, enfait "d a pres " jacques arnold "

c est dans les années 1960 q un petit different sur la teinte ( un peu plus foncé en belgique ) a empéché un méme standard, " de toute manier e suivant les directives européennes il faudrait que la belgique prene le nom et le standard du pays d origine

existe-t-il un standard officiel de la race argenté Belge ? si oui pas de problème l'argenté Belge sera jugé avec ce standard et le champagne avec le sien

oui il existe un standard Officiel Dominique

une vraie race Belge ou une francaise améliorée ,c'est comme on veut :p9: