| FAMENNOISE | |
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+4zola23 Jean-Paul jeromedesc standardboy 8 participants |
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Auteur | Message |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 10:07 | |
| - Polo_BC a écrit:
- Comment fait-il alors pour s'en procurer des bons?
. Il ne s'en procure pas, les bons sujets,il les fait tout simplement. A force de sélection en travaillant en ligne direct, tu fais du bon s'en rien ajouter à ton élevage. | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 16:57 | |
| On dirait un coq nain mais on est dans la rubrique 'grandes races'... | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 17:00 | |
| Qu'entend-tu par ligne directe? | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 17:07 | |
| - Polo_BC a écrit:
- On dirait un coq nain mais on est dans la rubrique 'grandes races'...
On ne peut rien te cacher.... | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 17:10 | |
| - Polo_BC a écrit:
- Qu'entend-tu par ligne directe?
Line breeding, une des pratiques les plus intérrèssantes et des plus importantes en sélection. | |
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rik60
Messages : 55 Date d'inscription : 14/12/2012 Age : 63 Localisation : torhout
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 24 Déc - 18:29 | |
| lijnenteelt en Neerlandais. J'essaye de l'appliquer aussi, mais ce n'est pas toujours facile | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Dim 5 Jan - 19:43 | |
| - Polo_BC a écrit:
Je mettrai demain des photos de mes Famennes reçues de Herman (l'gros). Pas de photos? | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Lun 18 Aoû - 21:51 | |
| J'attends tjrs ces photos avec impatience.... | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mer 20 Aoû - 22:26 | |
| Excusez-moi pour le retard, je les ai vendues maintenant j'ai su retouver 2 photos... Vilaine crete comme vous pouvez le voir, les ailes sont coupées car malgré leur taille elles volent très bien. La photo ne met pas en valeur la première poule, la deuxième était vraiment pas mal. Le coq provenait de la souche JP Kinderman et les poules 50% M Chaumont et 50% JP Kinderman. | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Jeu 21 Aoû - 8:51 | |
| Pas d'oeil de vesce.....pas évident. Crête pas assez découpée. Le type du coq est bon, pas celui de la première poule. La bague en dessous de l'ergot....tu ne suis pas tes volailles. | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Jeu 21 Aoû - 21:33 | |
| Que veux-tu dire par 'pas évident'? Moi j'ai entendu que jusqu'à présent personne n'avait réussi à réobtenir l'oeuil de vesce chez la GR.
Je te rejoins pour la crete et le type, comme je l'avais déjà dit.
Je trouve que tu tire des conclusions bien hatives: c'est à la photo d'un seul coq sur tout un élevage que l'on peut juger si l'éleveur ne suit pas ses volailles?
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Sam 9 Jan - 11:51 | |
| Quelqu'un sait ce qu'il est advenu des souches de Famennoises de feu notre ami Herman Desfrères? Je sais qu'il y maintenant 3 ans il avait su réunir plusieurs souches notamment de Mathieu Chaumont et de JP Kindermans, il comptais effectuer des croisement avec des bresses blanches... Je me posais la meme question concernant la souche de Mathieu Chaumont, également décédé il y a peu... Car j'ai l'impression que la plupart des éleveurs, meme en Flandres, ont tous des animaux de la souche de JP, il faudrait faire attention à élargir la base génétique. Quelqu'un connait bien JP? Il pourrait probablement nous en dire plus. | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 25 Juil - 11:38 | |
| Quelqu'un sait ce qu'il est advenu des souches de Famennoises de feu Herman Desfrères? Je sais qu'il y maintenant 4 ans il avait su réunir plusieurs souches notamment de Mathieu Chaumont et de JP Kindermans, il comptais effectuer des croisement avec des bresses blanches...
Je me posais la meme question concernant la souche de Mathieu Chaumont, également décédé l'année passée. Je sais que ses canards ont été éparpillés, m'étonnerai pas qu'il en ai été de même pour ses poules, mais qui sait...
Quelqu'un sait pourquoi l'oeil de vesce a-t'il été retiré du standard? | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 25 Juil - 13:16 | |
| - Polo_BC a écrit:
Quelqu'un sait pourquoi l'oeil de vesce a-t'il été retiré du standard? Trop difficile à obtenir? Pourtant Jan Bolen l'avait dans sa souche. | |
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 25 Juil - 13:51 | |
| Oui, il avait de beaux sujets, sa souche (originellement JPK) est partie en Hollande.
Personne n'en veut... Faut dire qu'il n'y pas grand chose qui différencie une Famennoise GR d'une Bresse blanche... Ces dernières doivent d'ailleurs avoir l'oeil de vesce, dans le standard il est noté "oeil: noir".
Selon moi sélectionner l'oeil de vesce c'est sélectionner le pigment de façon générale, trop de sujets ont des pattes bleu clair, limite dépigmentées.
Tu as l'oeil de vesce chez les naines? | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Mar 25 Juil - 13:52 | |
| Mais non, la souche de Jan (JFK) est en partie en Belgique....je ne sais plus où, vu que ça ne m'intéresse pas trop. | |
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Jean-Paul C.E.R.B. - A.E.V.R.W.
Messages : 1900 Date d'inscription : 28/08/2010 Age : 64 Localisation : Ardennes belges,vallée de la Semois.
| Sujet: Re: FAMENNOISE Sam 29 Juil - 17:11 | |
| Article que j'avais écrit pour la revue de VLV:
La Famennoise naine, une race sortie de l’oubli. Dans leur ‘’Traité d’aviculture sportive‘’ Brandt et Willems classaient déjà cette race comme en voie de disparition. Elle fut abondante en exposition après la seconde guerre mondiale et vite retombée dans les raretés par après. La création de cette race naine belge de couleur uniquement blanche semble assez nébuleuse. Ardennaise naine blanche ? Beaucoup de palabres à l’époque. On lui reprochait de ne pas avoir assez de pigmentation dans ses attributs faciaux pour être une Ardennaise. Néanmoins, l’œil de vesce étant obtenu, cela fit l’affaire de cette petite race oubliée qu’était la Famennoise naine. Elle est néanmoins d’un gabarit légèrement supérieur à l’Ardennaise et d’un caractère différent. Elle était encore rare quand nous avons pu acquérir, tout à fait par hasard, un couple de cette belle petite race dans une exposition. Ce couple appartenait à un éleveur français mais la souche était originaire de chez notre ami JFK, spécialiste es Famennoise. Problème de consanguinité, appels à quelques rares éleveurs hennuyers qui soit n’avaient plus cette race, soit possédaient encore quelques sujets ne se reproduisant plus….consanguins à l’extrême. Mais rien pour nous. Serge, un ami d’adolescence, membre du PEVLV, ayant créé une petite collection de volailles de races wallonnes dans un jardin public possédait une autre souche de Famennoise naine et avait également ce problème d’étroitesse génétique. Un éleveur lui avait légué ces sujets après arrêt d’élevage. Un coq de cette souche reçu, nous permit de démarrer directement la reproduction de cette petite volaille en croisant ce coq avec la poule venant de la Meuse. Une seule poule en élevage, il va sans dire que tous ses œufs, sans exception, furent incubés. Et une fois la saison de reproduction touchant à sa fin, une incubation naturelle et quelques poussins élevés par la ‘’couvresse’’ dans l’arrière-saison. Ces deux origines ne devaient, heureusement, pas être proches génétiquement car le pourcentage de fécondité s’est avéré très élevé. Par après, élevage en lignée ‘’Line breeding’’, méthode souvent utilisée chez nous. Cette petite poule est une excellente pondeuse, bonne couveuse et bonne mère. Elle se laisse apprivoiser et devient très docile. Le coq quant à lui a très mauvais caractère et est très belliqueux avec son soigneur. André, le juge carolo, m’a dit qu’autrefois les éleveurs de coqs de combat injectaient du sang de Famennoise naine dans leur souche pour augmenter l’agressivité de leurs athlètes…cela ne m’étonne pas du tout. Tous nos coqs ont toujours eu ce caractère à mon égard. J’ai dû me séparer d’un de ceux-ci, car il ne supportait pas du tout Martha, notre chienne, me suivant partout dans nos poulaillers et ce coq se montrait d’une agressivité rare envers elle. Pour la petite histoire, notre première poule quand elle a des poussins se perche le matin en sortant et chante comme un coq…uniquement quand elle a des poussins. Cette race, grande ou naine, se conjugue uniquement en blanc. C’est, à mon avis, son seul inconvénient et la raison du désintérêt des éleveurs envers cette volaille. Nous maintenons les sujets, en vue d’expo, dans des parquets couverts de 10 cm de broyat de branches, à l’abri du soleil et sur des litières d’une grosse épaisseur de copeaux dans les poulaillers. La préparation, avant en-logement, est très importante : shampoing, séchage avec soufflerie à air chaud, toilettage,…. De quoi décourager certains amateurs-exposants de petits élevages. Eh oui, pas évident la couleur blanche. Notre élevage et nos sélections rigoureuses furent très vite couronnés de succès. La première année où ma compagne exposa cette race, les résultats ne se firent pas prier : Oud-Heverlee 4 sujets exposés 96,94 ,94 et 93, Affligem 6 sujets exposés 2x96, 2x95 et 2x94. Lors de cette manifestation, quelques coqs furent mis en vente au salon-vente et purent trouver acquéreur auprès d’éleveurs wallons ayant encore quelques rares sujets de cette race et de ce fait ‘’mélanger les sangs’’, heureux de trouver une souche flamande de Famennoise naine…. L’année dernière, à notre grande joie, un de nos coqs fût champion en race naine belge à cette exposition d’Affligem. Le problème de consanguinité nous préoccupant beaucoup pour cette race, nous avons entrepris il y a quelques années d’aller rechercher du sang auprès de bons sujets de Famennoise grande race. Coq nain x poules GR, les poulettes issues de ce croisement accouplées avec un coq nain et ainsi de suite redonnent, avec de la patience, des sujets nains après plusieurs générations et un panel très élargi de sang nouveau. Race rare, mais avec de la patience et un peu d’obstination, vite envolée de ce seuil critique. Beaucoup de nos sujets sont partis garnir des poulaillers d’autres éleveurs, la meilleure façon d’assurer la pérennité d’une race en déclin. Elle devrait à nouveau être présente lors de concours. Bizarrement, les demandes sont beaucoup plus importantes en Flandres qu’en Wallonie. Les demandes flamandes dépassant même largement l’offre mais….te veel is te veel Jean-Paul Nicolas (Herbeumont, printemps 2015).
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Polo_BC
Messages : 342 Date d'inscription : 22/06/2012 Age : 29 Localisation : Seneffe
| Sujet: Re: FAMENNOISE Sam 29 Juil - 17:19 | |
| Excellent article, elle n'est pas passée loin de l'extinction! | |
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| Sujet: Re: FAMENNOISE | |
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