Concours Nationaux - Ranst

Regarde tes coqs argenté liseré noir jeune ou adulte Denis et dis-moi qu'en est-il des ergots pour cette variété, car j'ai eu une information d'un éminent responsable avicole dimanche ??? Mais même avec ses "nombreux défauts", n'est ce pas le dessin et la coloration qui passent un premier examen sur un minimum de trois ????

Ces paroles sont tout à fait sensées fiston, par contre je ne discute nullement les compétences des examinateurs (peut être tout de même qu'il y est un B, pas tout à fait logique cela) mais bien sûr leurs manques de psychologie et cela pour d'autres races comme les Appenzeloises naines, race reconnue outre Mordijk.

@ Quentin
Ce qui me perturbe c'est l'incohérence entre ce que les examinateurs ont écrit sur les cartons et l'avis qu'ils ont donné.

Si ils indiquent "Zeer goed" pour des sujets ....pourquoi donner un avis défavorable?

Par contre j'ai vu des poules naines d'Aarschot avec des plumages plus que douteux , des remarques négatives sur les slips ....et le jury leur donne un avis positif.

l'adulte a des ergots,les jeunes ??? faut que regarde
c'est un an de perdu,c'est pas bien grave
on a également 3 poules sélectionnées qui vont reproduirent cette année,on aura ce qu'il faut pour la prochaine présentation

Ricardo a écrit:

Regarde tes coqs argenté liseré noir jeune ou adulte Denis et dis-moi qu'en est-il des ergots pour cette variété, car j'ai eu une information d'un éminent responsable avicole dimanche ??? Mais même avec ses "nombreux défauts", n'est ce pas le dessin et la coloration qui passent un premier examen sur un minimum de trois ????

Ces paroles sont tout à fait sensées fiston, par contre je ne discute nullement les compétences des examinateurs (peut être tout de même qu'il y est un B, pas tout à fait logique cela) mais bien sûr leurs manques de psychologie et cela pour d'autres races comme les Appenzeloises naines, race reconnue outre Mordijk.

Moi SI j'ai des doutes sur les compétences des examinateurs et je pense qu'ils sont plus que fondés

Anthony vient de me confirmer qu'il était plus que temps de passer la bague au dessus de l'ergot des 2 jeunes coqs conservés,c'était juste ,mais c'est passé
donc ils sont petits mais quand même déjà présents

Les deux sujets avec des remarques sont chez moi et je suis d'accord pour démontrer aux examinateurs que les défauts n'étaient pas aussi graves .

Pour les ergots si ils avaient vraiment bien ragardé ils auraient complété leur remarque par "ergots naissants chez ce sujet"

Pour l'éperon de crête de la poule, il n'est pas absent mais en regardant bien on voit que l'éperon a été arraché sans doute par un coq un peu trop fougueux. là non plus il n'y avait pas matière pour un avis négatif.

A mon âge j'ai besoin de lunettes pour bien voir certaines choses et j'en porte quand c'est necessaire. Mais je vois que d'autres que moi devraient aussi consulter un ophtalmo.

oui,mais le fait qu'il soit bagué 2010,il devait avoir ces ergots
un éperon arraché,oui sa arrive plus souvent qu'on ne le pense
faut aller de l'avant et pas se décourager

cocorico a écrit:

oui,mais le fait qu'il soit bagué 2010,il devait avoir ces ergots

mais bon,un juge qui en aurait déjà élevé ,aurait tout de suite vu que c'était un jeune bagué avec une vieille bague

Gil.be a écrit:

@ Quentin
Ce qui me perturbe c'est l'incohérence entre ce que les examinateurs ont écrit sur les cartons et l'avis qu'ils ont donné.

Si ils indiquent "Zeer goed" pour des sujets ....pourquoi donner un avis défavorable?

Par contre j'ai vu des poules naines d'Aarschot avec des plumages plus que douteux , des remarques négatives sur les slips ....et le jury leur donne un avis positif.

C'est pour cette raison que je me pose la question plus haut, sur quoi se base-t-on pour émettre un positif ou négatif?
Je suppose que ce n'était pas une situation facile: entre le fait que plusieurs sujets avaient un très bon type, et le fait que deux d'entres eux auraient été disqualifié en exposition.
Auraient-ils dû fermer les yeux, dans ce cas on ne peut pas le faire pour une race mais pour toutes. Ça n'impliquerait que des avis positifs, qu'on peut interpréter comme un encouragement. Mais au fond, si c'était ainsi, une homologation (le système) n'aurait pas de sens.

Citation :

Moi SI j'ai des doutes sur les compétences des examinateurs et je pense qu'ils sont plus que fondés

Sur quelle partie de leur appréciation penses-tu qu'ils se soient trompés ?

Non bien sûr ce n'est pas grave quand tu calcules le coût d'une saison uniquement basé sur l'obtention de cette variété (je n'ai pour ainsi dire pas exposé les autres races que j'ai à la maison) les nombreux déplacements pour les lapins (je ne parle même pas des finances mais simplement le temps perdu) je n'ai inscrit qu'un Bélier Nain Angora qui m'a coûté 46€50 (encore une chance qu'il reçoit un 96) et Lapinou en a eu pour 25€. Le pire c'est que j'avais rédigé un bulletin d'inscription au nom de notre regretté ami Daniel Kairet et qu'il les ont mis à mon nom, mais non, non, ce n'est pas du tout grave.

oui,vu comme ça,c'est pas la même chose
c'est pour ça qu'on dit ,que l'union fait la force
tout seul ,c'est tout seul

Sur quelle partie de leur appréciation penses-tu qu'ils se soient trompés ?[/quote]


Pour les poules d'Aarschot il y avait sur les slips des remarques sur le plumage pouvant entraîner la disqualification.
Pour moi les remarques pour les wyandottes étaient moins graves.

Ils n'ont pas pas été cohérents dans leurs avis positifs et négatifs et je trouve cela très dommage. Mais les juges sont des êtres humains qui peuvent se tromper comme nous pouvons nous tromper mais alors il est encore temps pour eux de reconnaître qu'ils ont émis un avis érroné. (Mais il ne faut pas rêver!!)

Si les juges doivent baser leur avis sur l'investissement de l'éleveur tout le monde sait que l'avis aurait été positif.
Pour ce qui est du coût, je t'ai dit avant hier que j'étais prêt à te rembourser une partie des frais, en en parlant avec Gil et Véronique, il semblait logique que ce soit le cas (si jamais le club spécialisé ne sait ou ne veut pas vous rembourser Véronique et toi, eh bien je te rembourserai la moitié pour les béliers nains satins. Pas parce que c'est toi mais parce que nous avions prévu d'inscrire les sujets d'autres éleveurs y compris moi si cette nouvelle réglementation de présenter 6 sujets de la même variété n'était pas à l'ordre du jour.

Je pense aussi que si les juges avaient pris le temps de discuter un peu comme nous le faisons ici sur le forum la décision aurait pu être plus correcte et plus respectueuse du travail de l'éleveur.

Je suis content de voir que sur ce forum, même si parfois nous racontons des petites blagues pour amuser le monde, on peut aussi avoir des sujets très educatifs et parler de choses importantes.
Les avis et les conseils sont toujours bons à prendre.

@Quentin

Ce n'est pas pour te lancer des fleurs mais si les membres de ce jury avait eu la maturité et le respect du travail bien fait que tu as , je suis certain que l'avis aurait été favorable avec sans doute certaines remarques positives pour encore améliorer cette variété (remarques que j'aurais trouvées plus que justifiées)

Pour le paiement des enlogements, j'en ai discuté avec Richard hier en allant à Ranst, on en reparlera lors de la prochaine réunion du club.

J'apprécie Gil, c'est très gentil, et je trouve comme toi qu'il est intéressant de parlé véritablement de ce qui nous (pré)occupe dans le petit élevage, comme c'est le cas sur ce forum. Maintenant, j'avoue que je ne sais pas ce que j'aurais fait à leur place.

Il n'est pas dans mes habitudes de me plaindre pour des inscriptions aux homologations que j'offre avec plaisir (c'était le cas les trois années du Bélier Nain Angora et également l'Argenté de St Hubert) à mes amis, ils me le rendent bien, je reçois toujours des cadeaux de leurs parts (je n'oublie pas mon coq Tournaisis ou le superbe Bélier Nain Satin madagascar de ta part Quentin ou des cadeaux de Gil encore ce dimanche, Lapinou, Mireille, mado, Danielle et d'autres) ici je répondais simplement à la phrase de Denis qui disait que ce n'était pas GRAVE, cela ça me gonfle quand on ne réalise pas l'investissement autre que financier.
Maintenant si je reçois le moindre remboursement de quel ordre que ce soit, veuillez me rayer tout simplement de tout club ou de toute équipe d'amis en vue d'homologations, pour ma part le sujet est clos, sorry mais parfois malgré mon âge avancé, j'ai du mal à rester calme, c'est sans doute que tout le monde ne puissent avoir la même sensibilité que moi.

Logiquement Richard devrait recevoir un dossier écrit qui va justifier cet avis négatif,
nous sommes impatients de voir arriver ce document pour voir exactement ce qui est reproché aux sujets présentés.

Mais je me demande encore pourquoi un avis positif a été émis pour ces poules d'Aarschot remplies de défauts?
Favoritisme? Fatigue? Stress? on aura toujours de doutes!!

Mais l'aventure continue en espérant une expertise plus humaine et plus respectueuse en 2013. Je suis prêt à discuter calmement et gentiment avec les juges pour leur démontrer qu'ils ont fait fausse route.

Pq dis-tu que les Aarschot naine de Raymond étaient pleines de défauts?
Je les ai regardé avec mon ami Raymond à l'enlogement.
Il a fait un superbe travail avec ses sujets.

felicitations a tous et en particulier a mika serge viviane cyriel et yvette

Pour répondre à MON AMI Ricardo (eh oui nous sommes amis depusi plus de 30 ans et complices dans le petit élevage)
J'ai encore iindiqué ce soir sur un autre forum que Ricardo était plus un Président DONNEUR qu'un président d'Honneur.
Il m'a personnellement offert de très nombreux cadeaux mais surtout à ma petite fille ce qui me fait encore plus plaisir car vous devez aussi savoir que Ricardo comme moi adorons les enfants.

Dans le petit élevage je suis peut-être celui qui connait le mieux le caractère de Richard et je sais combien il ne supporte pas les injustices (j'ai un fils qui lui ressemble et qui exerce le même métier) .

Mais comme je lui ai encore dit ce week-end pour nous le plus imortant dans la vie ce sont nos enfants et petits-enfants et je suis certain que bon papa Ricardo aura vite oublié (enfin presque) ces avis négatifs quand il aura ses adorables petits enfants auprès de lui dans son élevage.

Jean-Paul a écrit:

Pq dis-tu que les Aarschot naine de Raymond étaient pleines de défauts?
Je les ai regardé avec mon ami Raymond à l'enlogement.
Il a fait un superbe travail avec ses sujets.

NON Jean-Paul deux poules avaient le plumage plus que douteux et c'était bien indiqué sur le carton.

Oui, mais question standard, Raymond est arrivé au type souhaité, ainsi qu'à la couleur du plumage, des pattes,.....
Je n'y connais rien, mais il me semble que ce soit un grand point.

Je suis quand même étonné de lire toutes ces critiques envers les jugements.
Si je me réfère au dernier BO,il est interdit de critiquer un jugement.
Il est seulement autorisé d'approuver le jugement et de féliciter le juge.....des sanctions pourraient être prises contre des exposants écrivant des critiques de ce genre sur un forum.....
En somme, élève, travaille, investi, paye ....et ferme ta gueule mais avec le sourire.

ici,c'est plus une discution en tête à tête où on essait de comprendre le pourquoi du comment Jean paul
aucun nom de juge n'est impliqué